劳动教育对青少年健康成长至关重要，但落实到教育教学层面，具体要怎么做，如何见成效？记者近日专访了92岁高龄的人民教育家于漪老师。
文汇报：在五育中，劳动教育被一些老师认为很重要，也最难，但一度不被重视，您觉得这个难题的症结在哪？
于漪：从事教育的人，秉承正确的理念是最重要的。教育，尤其是基础教育，什么是最根本的、必须要抓住的问题？答案很明确，要做到“两全”：面向全体学生，全面贯彻党的教育方针。
对一个人来说，接受教育就是脱离愚昧的开始，而对国家来说，人力资源是最宝贵的资源，各行各业都需要人才。所以，教育的目标说到底就是要“出人”，我们既需要具有创新能力的高精尖人才，也需要一大批综合素质良好的普通劳动者。
如果教育工作者能站在国家层面、对人才有全局的思考，那么就会意识到全面贯彻党的教育方针的重要性：德智体美劳必须全面发展，为学生将来茁壮成长打下基础。但坦率地说，这既是基础教育最重要、也是最难的地方，因为人才培养的成效是在几十年后才慢慢显现的，需要老师有足够的定力和韧性。
文汇报：可否请您具体谈谈今天劳动教育的重要性和实施困难的原因表现在哪？
于漪：劳动为什么如此重要？我觉得，今年以来的战“疫”就是最好的教材。在这场疫情阻击战中，不仅广大医护人员以生命相许，就连一些只有十几岁的孩子也一家一家地去送菜记得武汉火神山、雷神山医院建设时，大家都在网上看直播。天上有北斗助力、精准“导航”施工，地上则有大量挥着铁锹的一线劳动者。这所有的人，都是用辛勤的劳动，在守护生命、守护大众健康。
可以说，正是创造性劳动和普通人力劳动的紧密结合，才创造了中国速度、中国奇迹。这场疫情防控战也是一个真实的课堂，告诉我们所有的人：在新时代的今天，劳动的价值，劳动给人带来的光荣感、崇高感依旧。劳动没有贵贱之分，只有分工不同。回过头来观察今天学校的劳动教育，之所以在推行过程中困难重重，可能跟我们将劳动分等级有关。
文汇报：记得您当初在第二师范学校当校长的时候，一个脏乱凋敝的校园在您手里变成了花园，很多人至今记忆犹新。可否谈谈当时你的想法？
于漪：当时这所学校处于比较特殊的时期，正在百废待兴之时。要把学校办好，校风、教风、学风很重要。可以说，要抓好这“三风”，劳动是起很大作用的。当时在我们学校，种什么树、什么花，都是经过师生讨论后，我们自已动手种的。在深入参与校园环境整治的过程中，学生们增长了知识，同时也接受了美的教育，增强了体质，还培养了坚强的意志力。我们的学校从一个最初凋敝、满是黄土的校园，到后来成为上海第一个“全国花园单位”，就是每个师生一起劳动的成果。我想，这也是最好的劳动教育，让同学们有成就感、获得感，在实践中体悟劳动创造一切。当然，光做这些是不足以改变学生的。为了教育学生珍惜劳动果实，杜绝浪费，学校也在管理制度上做出改进。比如，针对女生一两饭吃不饱、二两饭又吃不下的情况，学校面向女生推出的1.5两饭；还规定对“光盘”的班级进行表彰。
文汇报：您有一句名言，“一辈子做教师，一辈子学做教师”，可否给老师们一些建议？于漪：我一直说，教育是面向未来的工作，必须占领三个“制高点”。
一是要有战略高度。教师决不能“短视”，不能只看眼前不顾长远，教育工作事关民族的未来。二是要有时代高度。今天的孩子见多识广，接收信息、知识的渠道比过去多得多，老师如果不与时俱进，不加紧学习，又怎么能让孩子心服口服？三是在跟基础教育比较先进的国家的比照中，体现中国教育的高度。我们要比的不是个人的志气，而是民族的自尊、志气。我们有大体量的学校，学生规模庞大，因地制宜办出中国教育的经验、书写中国教育的辉煌，广大人民教师的心里一定要有这个意识。
(摘编自于漪访谈《理想就在岗位上，信仰就在行动中》《文汇报》2020年9月6日)
